Аллея звёзд — Роман Вильфанд - научный руководитель Гидрометцентра

Роман Вильфанд - научный руководитель Гидрометцентра
Роман Вильфанд - научный руководитель Гидрометцентра

ЦИТАТЫ:
«На самом деле, атмосфера – это сложная система, и в ней хаотический элемент очень большой. Поэтому никогда, ни сегодня и ни через 100 лет, и ни через миллион лет, никогда прогноз не будет абсолютно точным.»
«Дело в том, что что бы отвечать на эти вопросы, нужно ориентироваться на научные исследования. Пока еще не было публикации ни одной научной, в которой показано было бы, каким образом изменение давления – высокое или очень низкое давление – влияет на человека. Наоборот, мы же все эмоциональны и воспринимаем по-другому.»
«Климат, конечно, меняется. Но это, знаете, безусловный факт. И скорость изменения климата колоссальная с точки зрения климатологов. За последние 150 лет температура глобальная повысилась на градус. А последние 40 лет происходит ускорение этого процесса. И особенно это заметно в континентальных районах. В Евразии. Именно скорость потепления в нашей стране, 0,40 - 0,45 градусов по Цельсию за десять лет. Невиданная скорость.»

ИНТЕРВЬЮ:

УТРЕННЕЕ ШОУ: С добрым утром, друзья!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Здравствуйте! Кого мы встретили сегодня у нас в студии! Ребята, не поверите. Главный по погоде у нас сегодня в пятницу с утра, Роман Вильфанд, заслуженный метеоролог России, научный руководитель Гидрометцентра. Роман Менделевич, здравствуйте!

Вильфанд: Здравствуйте! Утро доброе!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Недавно был прогноз, что нас накроет сильнейший снегопад за последние 73 года. Это, по-моему, было пару недель назад. Тогда все с лопатами сидели, и я лично ждал, чтобы откапываться. А там что-то покапало немножко, и все. Кого вообще нужно ругать, когда прогноз оказывается неверным? Люди же за лопаты заплатили.

Вильфанд: Я отвечу серьезно. На самом деле, атмосфера – это сложная система, и в ней хаотический элемент очень большой. Поэтому никогда, ни сегодня и ни через 100 лет, и ни через миллион лет, никогда прогноз не будет абсолютно точным. Прогнозы, которые выпускает Росгидромет, – он сдержанный и аккуратный. Но сейчас много коммерческих структур. И для того, чтобы показать себя, конечно же, говорят про небывалый снегопад – рекордный. Слово «рекордный» - это что-то вообще невероятное. За последние пять лет рекордное. Это не к нам.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Вы отмазываетесь от этого!

Вильфанд: Не-не, я не отмазываюсь, я говорю вполне серьезно. Это проблема действительно. Когда на телевидении, радио, в газетах звучит информация, а кто ее выпустил – непонятно. «Синоптики прогнозируют…» Ну, что делать? Я к этому привык. На самом деле, это проблема журналистов.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А вам получается достается, все шишки на вас. Мы тоже мешок шишек высыпали.

Вильфанд: Это правильно. Говорят, десантника легко обидеть, но не каждый успеет извиниться. А синоптик – вторая часть сложносочиненного предложения.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Действительно с годами прогнозы становятся точнее, а какая сейчас вероятность ошибки?

Вильфанд: Качество прогноза сегодня на четвертные-пятые сутки такое же, как 50 лет назад на первые сутки. Эта динамика очевидна.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Все-таки мы двинулись вперед.

Вильфанд: Не то слово.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А зарплаты синоптиков зависят от этих ошибок, от точности прогноза? Типа, точный прогноз – вот тебе 100 рублей. А если не точный, извините, минус 10.

Вильфанд: Понимаете, в чем дело. Если бы это был стимул, ошибся – не получишь премию. Человек получит наказание, а в аналогичный ситуации не сможет дать прогноз. Нужно развивать науку, технологии, информационное обеспечение. Тогда движется наша наука прогностическая, именно так.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Все понятно, надо как у футболистов: как ни сыграли, зарплата все время хорошая. Скажите, вы слово «метеорология» выговариваете всегда без запинки?

Вильфанд: Я-то конечно. Как-то у меня получается правильно выговаривать это слово. Добавлю. Однажды мне пришло поздравление от правительства с праздником профессиональным. Это было в июле. А поздравили с чем? С днем металлурга.

(смеются)

УТРЕННЕЕ ШОУ: Проще написать!

Вильфанд: Очень много схожих букв. Это к слову.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А когда у вас вообще возникло желание стать метеорологом? Что повлияло на этот выбор? Это специфический выбор.

Вильфанд: В старших классах я, естественно, задумывался, кем хочу быть. Метеорология привлекала тем, что я люблю экспедиции, путешествия – с одной стороны. С другой стороны, метеорология – это достаточно точная наука. Математическая, физическая. Сочетание этих факторов привлекло. И еще один значительный фактор. Тогда в начале 60-х годов вышла книга Даниила Гранина «Иду на грозу». Я был очарован этой книгой. Это в значительной степени повлияло.

УТРЕННЕЕ ШОУ: О, как романтично.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Получается, что синоптиков можно назвать метеозависимыми людьми. А вообще, погода действительно влияет на наше состояние? Или это выдумки наши? Развеете этот миф?

Вильфанд: Дело в том, что что бы отвечать на эти вопросы, нужно ориентироваться на научные исследования. Пока еще не было публикации ни одной научной, в которой показано было бы, каким образом изменение давления – высокое или очень низкое давление – влияет на человека. Наоборот, мы же все эмоциональны и воспринимаем по-другому.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Получается, если жена говорит, что болит голова и валит все на погоду, надо сказать: «Нет-нет-нет, Роман Вильфанд разрешил!»

Вильфанд: Это зависит от того, насколько теплые чувства вы испытываете к жене. На меня, пожалуйста, не ссылайтесь.

УТРЕННЕЕ ШОУ: У нас еще вопросы для вас приходят на СМС-портал. В частности, один наш слушатель спрашивает, какая разница между синоптиком и метеорологом.

Вильфанд: Я могу очень долго на эту тему говорить. Слово «синоптик» означает «прогнозист». Метеорология – это общее название той отрасли, которой мы занимаемся. Точно так же, как врач. Есть понятие врач, а есть терапевт, невролог. А есть динамическая метеорология, экономическая метеорология и так далее.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Как вообще предсказывают погоду? Это космические спутники или наземные датчики? Может быть, какие-то хрустальный шары, карты Таро или кофейная гуща?

Вильфанд: Конечно, нужны наблюдения. Очень хорошие, самые разнородные. Это и наземные метеорологические станции. Это и судовые наблюдения. Это и буйки, которые подныривают в океане.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А как можно в океане под водой прикинуть, какая погода может быть на земле, на поверхности?

Вильфанд: Чтобы прогнозировать погоду, нужно знать все об атмосфере, планете Земля, снежном покрове, литосфере, почве и так далее.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Вы такие слова умные говорите, страшно становится.

Вильфанд: Да ладно, не бойтесь, не бойтесь.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Это просто слова. А сколько в принципе метеостанций у нас в стране?

Вильфанд: У нас в стране около семи тысяч станций.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Это много или мало по сравнению с другими странами?

Вильфанд: Понимаете, когда речь идет об информации метеорологический, к этому можно относиться как к деньгам. Информации никогда не бывает много, как и денег. Чем точнее начальные данные, тем точнее прогноз.

УТРЕННЕЕ ШОУ: По вашим наблюдениям климат на нашей планете за последний год сильно изменился?

Вильфанд: Климат, конечно, меняется. Но это, знаете, безусловный факт. И скорость изменения климата колоссальная с точки зрения климатологов. За последние 150 лет температура глобальная повысилась на градус. А последние 40 лет происходит ускорение этого процесса. И особенно это заметно в континентальных районах. В Евразии. Именно скорость потепления в нашей стране, 0,40 - 0,45 градусов по Цельсию за десять лет. Невиданная скорость.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Получается, мы через какое-то время будем в трусах ходить зимой?

Вильфанд: Александр, нужно понимать, в чем причина этого изменения. Причина - деятельность человека, она влияет на потепление климата. Но что бы сейчас ни делали, все равно до конца нынешнего века температура будет повышаться. Вопрос, насколько…

УТРЕННЕЕ ШОУ: Понятно. Значит, пока в трусах ходить не будем.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Не-не-не-не-не-не-не.

УТРЕННЕЕ ШОУ: До нас дозвонился Никита из города Воронеж. Никита, доброе утро!

Никита: Доброе утро!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Никита, хотите о погоде поговорить с нами? Есть с кем! Заслуженный метеоролог Российской Федерации Роман Вильфанд практически в вашем распоряжении. У вас какой-то был вопрос, задавайте, не стесняйтесь!

Никита: Добрый день, Роман. Подскажите, есть какая-нибудь самая точная народная примета, связанная с погодой?

Вильфанд: Никита, здравствуй. На долгосрочный прогноз нет абсолютно никаких. А на краткосрочный есть. Ласточки низко. Это реально. Есть еще одна примета, которая действительно в значительной степени оправдана. Когда солнце во время захода белесое, это к непогоде. А если красное, то хорошая погода. Если серьезно, то мы проверили, это было лет 30 назад. Проверили все доступные нам народные приметы. И оказалось, что они оправдываются на уровне случайного гадания.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А, значит, все-таки гадать можно.

Вильфанд: Случайно, конечно.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Палец мокрый в форточку высунул, какой ветер, да?

УТРЕННЕЕ ШОУ: Так и определил!

УТРЕННЕЕ ШОУ: А у меня есть своя примета, честно говоря. Зимой, если вечером на небо посмотреть, и видны звезды, то следующий день будет морозный. Я вот так определяю погоду на следующий день. Такая примета есть какая-то? Или это просто личные наблюдения?

Вильфанд: Если несколько дней наблюдаете звездное небо, это, скорее всего, что небо малооблачное. А когда облаков мало? Когда антициклональная погода. При антициклоне нисходящие движения препятствуют облакообразованию. Поэтому вполне возможно вы в этом смысле правы.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Так может быть, мне надо было в метеорологи?

УТРЕННЕЕ ШОУ: Никогда не поздно!

УТРЕННЕЕ ШОУ: И у нас теперь блат есть. Мы знакомы с самим Романом Вильфандом!

Вильфанд: Но все равно собеседования пройти нужно будет.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Я вам тогда историю про звезды расскажу, может, прокатит.

(смеются)

Вильфанд: Ладно, один бал поставлю вам заранее!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Роман Менделевич, приближаться зима, она уже, по большому счету, наступила. В начале этой недели был довольно мощный снегопад в Москве. Новый год, кстати, на носу. Что нам ждать от зимы, которая вот она?

Вильфанд: Это вопросы всегда тяжелые для метеорологов. Вы четко сформулировали «какая будет зима?» Но получить четкий ответ невозможно. Прогнозировать в деталях погоду по дням можно только до двух недель. Только! Вы человек взрослый, вы знаете, что будете делать завтра, послезавтра.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Не всегда!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Не всегда взрослый?

Вильфанд: Не всегда взрослый, да.

УТРЕННЕЕ ШОУ: И не всегда помню.

Вильфанд: Но все-таки в основном управляете собой.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Стараюсь!

Вильфанд: А что будет через два месяца, вы не знаете. Каково самочувствие? И так далее. Позвоните тете из Омска и скажите, что прилетите. Все планы измените. В атмосфере примерно так же. Поэтому при прогнозах на долгие сроки, речь уже не о деталях, а об усредненных характеристиках. Например, среднемесячная температура в январе. И то не в Москве, а на европейской территории России. Самое главное, что прогнозировать можно, но, скажем, январь будет теплее нормы. И все. И больше ничего из этой информации выжать нельзя.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Получается, что вы не можете предсказать на сам Новый год, какая будет погода. До него немного. Я к тому, что что нам там нужно? Валенки или резиновые сапоги готовить?

Вильфанд: Если вы сейчас у меня спрашиваете, какая погода будет… Я тогда должен спросить, какой год вы имеете в виду. 22-й? 23-й? Не существует возможности в деталях дать такой прогноз.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Значит, валенки с галошами надо на всякий случай.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Универсально, два в одном!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Народ желает поговорить с нашим гостем! Наверное, о погоде хотят поговорить. А, может быть, и о жизни. До нас дозвонилась Татьяна из города Ростов-на-Дону. Татьяна, доброе утро! Рады вас поприветствовать. Как, кстати, погода в Ростове сейчас?

Татьяна: Прекрасная!

УТРЕННЕЕ ШОУ: У нас в студии тоже хорошо, туманов нет, осадков нет, зато есть научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд. Хотите познакомиться с Романом?

Татьяна: Конечно.

Вильфанд: Татьяна, здравствуйте!

Татьяна: На какой срок сейчас можно знать наиболее точный прогноз?

Вильфанд: Прогнозы и их качество постоянно растут. Мы добились того, что на шестые сутки прогнозы имеют хорошую оправданность. В принципе, потенциал есть до двух недель. Но все-таки будут очень неустойчивые процессы. Поэтому каждый раз мы сопровождаем свой прогноз вероятностями. Это очень не любят потребители. Это проблема огромная. Ведь это на самом деле самый достоверный, честный и правильный прогноз, когда сам человек принимает решения, зная с какой вероятностью будет то или иное событие. А метеоролог должен в категорической форме… Это неправильно. Я еще раз говорю, что бывает так, что и на третьи, и на четвертые сутки неуверенный прогноз. Это зависит от конкретного синоптического процесса, который происходит. Бывает, что и на шестой день очень легко и непринужденно складывается прогноз.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Раньше, например, на День города или на 9 мая часто разгоняли облака. Было такое дело в Москве. Я просто живу под Москвой. И весь дождь выливался за 50 километров до МКАДа. В последнее время эта тема как-то не поднимается. От таких видов решили отказаться? Или делают, но по-тихому?

Вильфанд: Нет-нет, воздействие на погоду осуществляют. И в этом есть смысл. И это действительно совершенно научная тема. Если есть такая возможность, то да. Праздник города, военный парад. Вопрос в том, насколько это эффективно. Примерно в 70-75% случаев эффективно.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А вы знаете, я где-то слышал… И у нас обсуждали, что распыляют цемент.

Вильфанд: Мелкодисперсный цемент. На него начинают оседать молекулы водяного пара. И происходит увеличение капель.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Я думал, что это была какая-то шутка такая. А то так идешь, и мешок цемента - РАЗ!

Вильфанд: Нет-нет, речь идет именно о цементной пудре.

УТРЕННЕЕ ШОУ: А как вы думаете, в будущем мы сможем как-то еще влиять на погоду?

Вильфанд: Есть еще один элемент влияния на погоду - это влияние на холодные туманы. Особенно, в аэропортах. Если есть возможность препятствовать образованию туманов. Я надеюсь, что человечество не сможет изменять погоду. Дело в том, что у нас с вами разное отношение к тому, какая погода хорошая. У каждого своя точка зрения. И как добиться согласия? Это очень деликатный вопрос. Знаете, в атмосфере колоссальная энергия, поэтому сейчас воздействие очень ограничено. Но кто знает, что будет в будущем? Я надеюсь, у человечества хватит здравого смысла не вмешиваться в природные события.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Мы, люди, действительно прям сильно влияем на климат, погоду, глобальное потепление? Или это все-таки естественный путь развития планеты нашей?

Вильфанд: Это хороший вопрос. Действительно, как может человек влиять на такую мощь, которая существует? Есть такая группа - Межправительственная группа экспертов по изменению климата. Туда входят ведущие ученые всех стран. С каждым пяти-шестилетием все более уверены, что именно человек влияет на погоду. И даже показывают вес антропогенного воздействия. Он самый большой, он превышает все возможные природные факторы. Это абсолютно точный, надежный ответ на ваш вопрос.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Мы знаем, что вы любите анекдоты. Может быть, у вас есть какой-нибудь?

Вильфанд: Если вы говорите об анекдотах метеорологических, я сразу начинаю думать. Давайте, старый анекдот?

УТРЕННЕЕ ШОУ: Конечно, старый очень хотим.

Вильфанд: Поскольку у меня борода, то я могу бородатые анекдоты рассказывать. По-моему, касается точности метеорологических прогнозов.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Все-таки будете про это рассказывать?

Вильфанд: А что делать? Два крестьянина из небольшой деревушки, состоящей из трех-четырех десятков хат, обсуждают проблему точности прогноза. «Что-то, - говорит один из них, - Гидрометцентр сегодня чудит. Прогнозировал осадки только местами, а тут по всей деревне хлещет!»

(смеются)

УТРЕННЕЕ ШОУ: Я, честно говоря, не слышал этого анекдота. Но это профессиональный анекдот в узких кругах.

УТРЕННЕЕ ШОУ: У меня есть еще один вопрос от слушателя, пришедший по СМС. Обязательно его задам, потому что забавный. «Скажите, а у синоптиков есть какой-нибудь неофициальный или, может быть, официальный гимн?»

Вильфанд: Конечно. Есть гимн Гидрометслужбы. Знаете, у меня есть два сочетания таких. Нет музыкального слуха, а голос дурной.

УТРЕННЕЕ ШОУ: Это самое лучшее!

УТРЕННЕЕ ШОУ: Саша - профессиональный музыкант, он подпоет!

Вильфанд: Нет-нет-нет, я не буду. Обычно все разбегаются!

УТРЕННЕЕ ШОУ: А у нас эфир заканчивается, можно!

Вильфанд: Я вам пришлю тогда!

УТРЕННЕЕ ШОУ: А мы думали, что у природы нет плохой погоды.

УТРЕННЕЕ ШОУ: «Полгода плохая погода» - это не ваш гимн?

Вильфанд: Нет!

03.12.2021